星期一, 十二月 28, 2009

Bookmark and Share  (30) 则留言

从黄清源的回应看「投诉信作者」疑云

PoliBug | 波力拔克

,

今年的冬至,翁总请了一桌子的马华博客,付账的是谁至今仍是个迷,然而更大的迷团则是他在席上爆出的料,原来当初黄清源的投诉信出自魏家祥的手笔,这真是有趣之极的消息,不禁引起坊间的议论纷纷。

到底翁总所言可信度若何?实在不是一个「地球比西瓜大」的问题,而最可供作探究虚实的线索,莫过于当事人的反应。当然,在经媒体报导之后,黄清源及魏家祥都针对题课作出回响,后者绝口否认不在话下,而前者,却是语带数关,选择了极为隐晦的示意方式。

新邦令金与峇株吧辖近在咫尺,许多相互认识的朋友都互有往来,据波力所知,黄清源并不是一个善于文字的地方领袖,所以为他的博格执笔的代理人是谁,一直都是波力深感兴趣的问题,毕竟那的确是一个相当优秀的博格,语法精确,行文流畅,内容中肯而实在,同为博客,是相当受波力欣赏的。

姑且不论黄氏的博格由谁操刀,可以肯定的是,他从来不曾自我否定该博格的内容,因此,在事发之后波力重临相关博格慎阅其反应,而就此事,他的说法简略如下:「翁诗杰向博客爆的内幕,有许多是毫无根据的,关于由魏家祥操刀度撰投诉信一事,其实与党争无关,因为真正主持『砍蔡行动』的是谁,大家都很清楚;目前马华正面临生死关头,领袖不应专擅于权斗,应以更宏观的态度,尽速解决党争才是。」

这是个令人兴味盎然的回应,首先,他虽说翁总爆的内幕,有许多是毫无根据的,却不直言「投诉信」正是一例,文字技术细致得令人叹服!再来,他强调「投诉信」掀起党争的说法是不正确的,反之,利用这件事来炒作砍人的翁总,才是真正的罪魁祸首;至于投诉信的执笔人是谁,根本只是小不溜丢、鸡毛蒜皮的小事,只有「思想狭隘的领袖」才会如此执着。

黄清源不是个坏人,波力甚至和朋友提及他时,都以「直率」形容之,这种人应该不太善于撒谎,在相对恶劣的情况下,「软化硬课题」是个选项;当然,说「搜索投诉信的作者」是件小事并不妥当,毕竟这涉及党领袖的素质与诚信问题,若然敢做不敢认,这种领袖能要吗?而其动机为何,也左右着此领袖的人格品德,留着等他再对第二人下手,岂不等同于姑息养奸,为组织埋下一颗诡谲的定时炸弹?

当然,我们不可就此推论该信函的作者正是翁总口中的魏家祥,但是,选择无条件相信魏家祥的否认,更是中等智慧以下的人才会做的事,或者这么说,写之一封投诉信而不产生效果,的确是件令人沮丧的事,若要令它产生作用,利 用当权者手上的生杀大权绝对是个选择,至于谁才是能耐影响当权者的决策呢?人选其实并不多。

当我们回到事件本身去探讨时,不禁有所感叹,若无昏君若此,奸臣又岂有用武之地?

附件:黄清源投诉信:頁一頁二


30 Responses to "从黄清源的回应看「投诉信作者」疑云"
Meavel Pang said :
2009年12月28日 上午8:55
翁诗杰是我见过最没用的领袖!现在都开始要党选了,还谈蔡细历的投诉信,有什么意义?

我没有淡化蔡细历的问题的意思,但翁诗杰使用“道德”来批评蔡细历,让我忍不住发笑。包机事件、千万现金,都没有一个明朗的答案,这叫作道德?

已经与蔡细历一起“大团结方案”了,又挑起光碟事件,依我来看,最没有用的领袖,非翁诗杰莫属。
3 said :
2009年12月28日 上午9:24
当然,我们不可就此推论该信函的作者正是翁总口中的魏家祥,但是,选择无条件相信魏家祥的否认,更是中等智慧以下的人才会做的事,或者这么说,写之一封投诉信而不产生效果,的确是件令人沮丧的事,若要令它产生作用,利 用当权者手上的生杀大权绝对是个选择,至于谁才是能耐影响当权者的决策呢?人选其实并不多。-----

If you choose to believe OTK, it is of top GENIUS but if you choose to believe WONG CHEN GUAN - you are of RETARDED.

I think POLI is blinded by CSL-OTK new relationship. SIGH!!!

3
维雄 said :
2009年12月28日 上午9:55
这也不过是马华走向灭亡的必经之路,没什么大不了。
T.C.T said :
2009年12月28日 上午10:21
波力,
翁总当时的立场是在黄家定当老总的旗下。。。
你应该明白。
Meavel Pang,
包机事件、千万现金,都没有一个明朗的答案,这就是不道德?
你能证明他是如此?没有的话,你笑人可被人笑。
你太爱骂人没用,那你有否用你头脑眼睛看清楚?翁总说话不用“画出肠”,他是告诉你当时情形,你知道翁总当时是被委任什么职位?
2009年12月28日 上午10:41
3,老实说,我实在不喜欢回应无名无姓之辈的言论,但我发现你每次留言都有浓厚的派系色彩,却又不敢出示身份,真是很让人遗憾;谁才是盲目随众,自己实在说不清楚,正如阁下一般。

TCT,恕小弟愚昧,不明白您的意思。
stillwater said :
2009年12月28日 下午2:57
Can we all agree on something?

I just want OTK to go..

Caused enough damages and no longer able to do any good for MCA anymore

Where he go I dont care..

IF WE ALL could agree on that point then all should work along that line..

Now everyone is just wait and wait while the party sinking..

Honestly, is MCA STILL RELEVANT to anybody over last one year? Very little remain to fight for anymore..

Look like very sad ending and tragic demise..
HAPPY NEW YEAR to all..
3 said :
2009年12月28日 下午5:04
又见阴谋论
作者/吴毅阳 2009年12月26日 2:54 pm

政治是黑暗的;政治也是充满阴谋的,我想,你我皆知。

我曾经是挺翁的,因为我觉得翁总生来就有一副仙风道骨,不同流合污的气概,让我深深地折服不已。当他站在道德制高点,祭出砍蔡的龙头铡时,以及挑战PKFZ的内定制度时,我觉得他真的是浊世及的一抹清流,洗涤了我对政治的潜在敌意。真正的英雄如他,是可以造时势,是不会对恶势力的。

一切却在双十特大后走了样,连带,我也走了眼。输在民主制度的他,赖死不走,为了保住官位,上演了一幕又一幕比‘宫心计’还精彩的‘逼宫门’,典当了民主,阉割了尊严。

那时起,我所听到的,尽是’阴谋论‘,尽是’假团结‘,我所尊重的翁总,已随着青春小鸟,一去不回来了。

翁总啊,你又不是初出茅庐的菜鸟,为何现在的你好像从以前的superman变成了spiderman(失败的man)?你不知道政治本来就是阴险,就是充满阴谋的吗?

不要再说阴谋论了,现在国家正在改革的十字路口,快快迷途知返,变回敢怒敢言的SUPERMAN吧!
3 said :
2009年12月28日 下午5:10
Poli,

I used to support OTK until after 1010. just like the above re-produced article. I am sure many chinese have the same feelings about OTK. That's why OTK dare not go for fresh election and give lots of excuses not to go for re-election.

but the focus is on your article that you question WEEKS's explanations. Just like I always challenge you since OTK fight CSL time. You supported CSL and hit OTK even under the belt, but now you also like your master, hug and kiss OTK. Hence we are questioning your peofessionalism as a writer.

We support LTL & Co because he did ont twist and turn like OTK.....LTL may not be the best leader but he is sincere..... as a leader, once you are sincere you get support and the team work comes in. Not like OTK, maverick and walk alone and spreader stories to bloggers........ when is the proof.
2009年12月28日 下午5:14
嘿嘿~ 难道这个吴毅阳到今天才知道?真是后知后觉,是当初助纣为虐时的痛快弄盲了眼,还是今天维护另一个主人而瞎了心?
3 said :
2009年12月28日 下午5:58
Poli,

you are quiet lately since OTK has teamed up with your master. At least we ditched OTK bcos he team up with DIRTY OLD MAN. Not because we like LTL.

DOM is controlling from behind for OTK's prolonged stay.

Poor OTK, let people holding his balls......


We knew long time ago, you are a good writer but since you are a paid writer, what you write is against the truth. You just want to acheive your master's goal and at the same time for personal gain.

We used to support OTK until he pawn his prinsiple and spewed lies about others.... just to stay for another 1 year!!??

Re-election is the best as your master may also win, why drag longer???? Want to kow tim more people??!!
2009年12月28日 下午7:20
原来你也知道重选谁最占优势,那很好,为何老蔡不想仓促重选?只是因为目前全党上下的情绪不适合重选,否则马华必碎无疑!难道你还以为他怕了廖仲莱?拜托!
2009年12月28日 下午7:20
还有,谢谢你告诉我你是谁。
马华KJ said :
2009年12月28日 下午10:58
此评论已被作者删除。
马华KJ said :
2009年12月28日 下午10:59
3, u also a writer who want to assist ur master and team(13)to achieve their goal and dynasty.

Bro, the people who play dirty and underground seldom put their real name.
hainansword said :
2009年12月29日 上午12:18
Polibug,

坦白说,马华1010之前,我左看右看都觉得老翁是个人才,现在请恕我有眼无珠。至于老蔡嘛,请恕直言,就算虚情假意也会让一个怀春少女心如鹿撞,强多了。

不过,马华现在需要的是快到砍乱麻,无关你所谓的全党上下的情绪不适合重选,最重要的是外面华社要看到一个浴火重生的马华尽快诞生,你不明白吗?
3 said :
2009年12月29日 上午9:10
难道你还以为他怕了廖仲莱 - he just need more time for his own benefit. Well this is politics - choose the best time especially after Chinese New Year - Ang Pow will be flying.

马华KJ - Khairy Jamalludin???

I am not writing for any master. I am jsu a Chinese commenting about MCA in-fighting which I feel sad. In fact I do not pin hope on MCA for chinese. I did ask some of my MCA friends long before 308 - why did not your party consider leaving BN. If not your party will be finished!! OK, after 308, MCA is not finished but close to it.

I support PR - but I still need MCA to check and balance PR. I know MCA got talented and sincere politicians but they are in the wrong coalitions hence they can not perform - just like puttubg Rooney in Malaysian team.

My prediction for GE13 - if PAS sit tight and abide to the PR policy, I strongly believe they will form Fed Gov.
Meavel Pang said :
2009年12月29日 上午9:18
TCT,哦,原来一切尽在不言中。

用最快的速度砍蔡也是如此?

把柔佛的马华党员称为黑社会分子也是如此?

把廖派人员踢走也是如此?

把短信当成是抹黑人的工具也是如此?

双十之后,表示要再开特大,却不许廖派开特大,也是如此?

用尽在不言中确实可以解释许多事。

而我发言的目的,也是尽在不言中。
T.C.T said :
2009年12月29日 上午10:14
Meavel Pang ,
用最快的速度砍蔡也是如此?
法治。马华不能漠视不理。
把柔佛的马华党员称为黑社会分子也是如此?
不只是柔佛,其它地区都有。
把廖派人员踢走也是如此?
这些廖派人员是被委任,当然可以撤换。
把短信当成是抹黑人的工具也是如此?
抹黑短信?多的是。。你是指那个?
双十之后,表示要再开特大,却不许廖派开特大,也是如此?
谁要开特大关键有没根据党章,无人能阻止。
马华现在跑法治,不应许任何不根据党章行使。
还有什么如此的疑问?
T.C.T said :
2009年12月29日 上午10:37
3,
" 输在民主制度的他,赖死不走,为了保住官位"
我不赞同你的说法,翁诗杰没有输,如果双十大会他输了三分之二中央代表的票才算是输。
就是初出茅庐的菜鸟,也不会在这时候离开马华,从双十特大已经看到,幕后有人的操纵,若不及时改变方针,可能太迟。政治里面黑暗的一幕,在外很难体会。唯有大团结方案能暂时稳定僵局。
我相信波力也看到如此一般,若他继续抨击翁诗杰,是无补以事。更何况是已经协调。
T.C.T said :
2009年12月29日 上午10:52
波力,
从黄家定时代,翁诗杰是被委任为非正式会员纪律xxx。。局。
从这一点,你可以看到这件事是已经进行。。而且是有计划,只不过在当时, 陈广才(纪律委员会)没有履行责任,把事情拖到现在,对老蔡也不公平。
致以投诉信作者是谁,那些是小动作,当然是某某派系啦。。。。
3 said :
2009年12月29日 下午4:16
TCT,

OTK lost (not because of 2/3, but lost to his promise to leave even he won marginally).

In fact I did not want him to leave. I was the first few to ask him to renege on his promise.

I was also the first few to suggest (if CSL and OTK team up will get more than 95% support - of course this is statistically).

But I can not accep, in the name of GUP, he remove some of his supporters. - in fact sacrifice them and spreade lies about them.

As I leader, he can not do that as people will not trust him anymore just like what he is experiencing now.

He is already "Lui Qing Bu Ren". I know this is polotics but..... he did not have togo to this far if he has good advisers.

This is "EMPEROR'S CLOTHES OF THE MODERN DAYS"
2009年12月29日 下午7:27
3,
半年前看过一部香港连续剧‘学警狙击’,里面有个角色叫‘江世孝’;此人极其聪明但凶狠无耻,左手不相信右手,为了权利富贵,转脸无情,连亲情都可以牺牲,最后搞到自己。。。可能你看了会有所感触和联想。。哈哈
Meavel Pang said :
2009年12月29日 下午9:01
TCT,我没那么多如此的疑问,只是想知道,如果当初火速砍蔡只是因为法治的话,“大团结方案”就是一个大笑话。因为你们马华党员要跟“犯罪者”合作(如果你的逻辑是对的话)。

而且我也要问,偷情到底犯什么法?两次在同一个地方偷情,被人用摄影机埋伏,然后当做把柄来威胁人。如果是”法治“我尚算能接受,但是这证据却用在不对的地方,明显这跟勒索敲诈没两样,道德也不会比偷情的人高到哪里去。

至于说柔佛还是其他州有马华党员是黑社会分子是你说的,与我无关。如果是假的,那么你就是毁谤。如果是真的,那么马华就不值得被人民支持。凡事要有凭有据。唉,感觉怎么事情往坏的那一方面发展了呢?
T.C.T said :
2009年12月30日 下午3:11
3,
i agreed with you in some points.
(good advisers)but,
" in fact sacrifice them and spreade lies about them. ? "
Maybe someone have told you lies. All i know of OTK don't like to talk bad of someone, but he speaks directly without fear of someone. Most of the time, he speaks words that people won't understand can be the reason of misunderstanding.
Any how before 1010 EGM already dark forces are all out to spread rumours telling members to dis trust the president and the deputy.
It is not important who will be president, OTK is running his duty, MCA need reform or else
"bungkus".
T.C.T said :
2009年12月30日 下午3:33
Meavel Pang ,
全世界的政党都会关联到黑社会分子,甚至会员都有。Meavel 你应该组织知己的政党追求理想。或者你多点参与马华,可能你会纠正一切。
你有逻辑,但你没换个角度看。
老蔡违法,马华责行法治,罚了之后还是罪犯吗?
该罚的已经进行了,老翁已经做了他的责任。老蔡当然可以回来。若此丑闻不处理, 马华是站不住脚的。
偷情没违法,做那个动作,是我国法律不应许。
接着下来时形象的问题,还有政治文化的问题。
我可以去你的部若格再聊。
Meavel Pang said :
2009年12月31日 上午8:37
TCT,你不用去我的部落格聊了,并不是因为我没有礼貌,而是那里实在是太冷清了,连我自己都不想去。还是继续留在这里吧。

我不知道你在这里发言会不会害怕被对付,而我在这里发言从来没有怕被对付。不是因为我不顾后果。而是如果我不说,同样也是死路一条。马来西亚越变越坏了。大家似乎都不关心变质的起源,也不管未来怎样。是不是安于现状?马来主权的观念如果恶化下去,华人会成为代罪羔羊。到时不管谁做总会长,都是假的。

黑社会?不知道黑社会给你怎样的感觉。郑伊健?陈小春?风光?权钱黄赌毒?洗黑钱?上海滩?

《教父一》电影里面给我很深刻的印象,有一句台词是说:”我们不能给自己的孩子吸毒。毒品应该留给别人,让别人去堕落。我不希望自己的孩子腐化掉。“

我不希望国家因为黑社会而变黑。中国就是一个活生生的例子。在中国,根本没有黑道与白道的分别。我们看见中国就要自我警惕。

我还是那句话。你有证据才好说马华有黑社会分子。不然你跟翁诗杰没有两样。

你告诉我现状。谢谢你。但是现状不是真理。如果众人皆醉我独醒,那也不是因为我出了问题。以前英殖民时期根本不是这样子的。我国的发展退步得很厉害。讲难听一点,黑社会根本没有在生产。纯粹是一门抢夺的行业。

至于口交算不算违法?看来我速战速决好了。你知道多年前,新加坡还遗留“不准偷骆驼”的法律吗?实际上,除非动物园有饲养,不然根本找不到一只骆驼。这条法律其实是英殖民时期,人们以马代步的时候留下来的法律。英殖民国家的法律来自不列颠,那不列颠的法律来自哪里?

我不是法律专家,但我知道英国人在法庭上发誓是需要圣经的。因为英国法律是来自于圣经。圣经的法律又来自哪里?来自上帝。

我又简略地说一下,属于上帝的法律有哪些作用?有四个主要的作用。第一是显明上帝是公义的,第二是显明上帝也眷顾人类、有管教人类的权。第三是避免人们坏下去,第四是维持社会的秩序。可能你会觉得有几点是很类似的,但仍然有分别。

蔡细历并没有让人坏下去,也没有破坏社会的秩序。当马来西亚独立之后,从英国的基督教国家转变为回教国,基本上伊斯兰教对人的道德、人的行为还是看重的。所以我们经常听见聂阿兹时常说出许多对女人很不尊敬的话。类似的情形是邱加金对华人说许多过分的话。

我国仍然有些法律是与“人变坏”或“破坏社会”无关的,就是因为制定法律有神学在里面。

今天你可能会拿蔡细历出来炒作,但是你的宗教信仰是什么?基督教?天主教?回教?蔡细历妨碍到你什么?蔡细历因为这件事辞职。之后复出,成为署理会长。

成为署理的近一年都相安无事,突然间这个课题又发酵了。火速砍蔡。然后从砍蔡变成冻结。然后开双十特大。然后去翁除蔡。然后大团结方案。看到吗?可能你是局内人,觉得很自然。局外人看来,这一点也不自然。这简直是违反自然的政治行为。


陈请源说已经销案了,但有人旧事重提!是不是机关算尽了,所以要出动茅招?
T.C.T said :
2009年12月31日 上午11:26
Meavel Pang ,
你有政治政治理想是没错,但往往你把政治和宗教困合了,大马只有一部分法理拥有宗教色彩,但法理是无情的,政治是按法理治国或治党,突然也好,自然也好,法治不理你的感觉如和。很多大马公民常常犯了这个毛病,把抱跨政治人物,往往将法制形成有企图的对付某某人。翁诗杰曾经呼吁蔡实历不要怕面对裁决,勇敢的面对纪律委员会。
然而蔡细历的确勇敢面对,他明白党治是没错,只不过党章还有很多弱点,便是他不服而开始了势力交锋,以我而言,是好事!政治是这样,不打不相识,打了之后又能发现到党章问题所在,未来可以纠正,马华可以更坚强。

黑社会是没有注册的机构罢了,你不要想象他们是一定是坏蛋,重点是老翁在告诉你有人在背后插刀磨剑,正当党争分裂时,党务党政就很容易被操纵。
若你去警察局备案,警察也找到证据某某人得切如此如此,过两天你去销案,你以为警察因此销案,法治不容许警察无故停止查案,若有人再来翻案,那马华就如安华与公正党的案件。

我不大爱谈以往的马华事故,现今政治方向是我们的关注。

 
Meavel Pang said :
2009年12月31日 下午8:50
TCT,我头脑确实有政教合一的观念。既然你没有政教合一的观念,为什么你还一直认定人家是犯法?你请解释一下口交如何犯法。

黑社会之所以为黑,第一就是做不法的事情,如卖淫、放高利贷、卖毒品、抢地盘。第二是他们不像农夫会生产稻米,他们做的都是消耗社会资源的事情。第三是他们拥有过多的权力,以至于用不当的权力做不当的事情,引发雪崩效应。

你这种“相对论”颠倒黑白真是要不得,你会分清理想与现实当然是好事,可是人的生命有尽头。你如果一世人都不知道什么是真理,你最终还是要入土为安,不带走任何云彩,一世人不久是八十年或一百年,如果一百年对你而说只是过眼云烟,那你不是白活了吗?
iamataxpayer said :
2010年1月1日 下午1:04
TCT>>黑社会是没有注册的机构罢了

In other world, this idiot TCT said MSHCTA is a 注册黑社会机构?

TCT should be asshole licker.
Meavel Pang said :
2010年1月5日 下午10:36
Iama,其实当天就看见你的回复了,只是不知道如何接话。第二天想起了,适逢假日,没写成。又过几天,竟然忘了。

我感谢你支持我的论点,即黑社会并不是相对的观念,而是绝对违法的组织。然而,使用粗俗的语言并不能好好表现你的品格,还是少骂为妙。

希望你不介意我说这一番话……

Related Posts with Thumbnails